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主持人：各位網友大家好！這里是中經在線訪談，歡迎您收看。我們本期很榮幸請到了2010年上海世界博覽會主題演繹顧問穆樺。 穆樺，畢業(yè)于中央工藝美術學院環(huán)境藝術系，1986年分配到中國國際貿易促進委員會出展部工作，2006年任北京中展國際展覽工程有限公司總經理，1988年任澳大利亞布里斯班世界博覽會中國館設計師。1992年西班牙賽維利亞世界博覽會中國館總設計師。1996年第一屆珠海航空航天展首席設計師。2004—2008年任中國展覽館協(xié)會展覽工程委員會主任。2008年西班牙薩拉戈薩世界博覽會中國館顧問。2010年上海世界博覽會主題演繹顧問，現(xiàn)任北京優(yōu)逸國際展覽有限公司總經理。 歡迎穆樺老師到我們的訪談中來作客，在節(jié)目開始前，先跟各位網友打個招呼吧！ 穆樺：各位網友下午好！ 主持人：我知道穆老師參加了很多次世博會的場館設計，也參加了很多次世博會的顧問，我想知道，當您接到每一項任務的時候，壓力大嗎？ 穆樺：壓力非常大，做世博的設計跟以往的商業(yè)設計有很大的差別。世博會的設計，很多時候是代表國家來進行在一個平臺上進行較量，所以，這時候的壓力跟其他的展覽比，不可同日而語。 主持人：我們也知道，您是今天上海世博會主題演繹的顧問。我想知道，當你知道這個消息的時候，和以往參加這些世博會的設計時，心情有什么不同？ 穆樺：這次世博會我作為中國館的主題演繹顧問，我覺得是國家給我的榮譽，這個榮譽我覺得是不可多得的。但是，每次作為中國館的設計師和中國館的顧問，還是有很大區(qū)別的。顧問是一種我們在運用我們的專業(yè)知識為國家建言獻策，但是作為設計師，要拿出自己的作品來，得到世人的承認，所以這兩個都是非常光榮的任務吧！ 主持人：穆老師，我也注意到現(xiàn)在的世博會運用很多新的技術，比如說采用LED的屏幕，是不是意味著將來的世博會，我們見到實物的機會越來越少了？ 穆樺：有可能，但是分兩個方面，一個是展館建筑外形，它就是一種表現(xiàn)藝術，每一個場館有自己的特色，有自己的民族理念，但是，從里面要表現(xiàn)的一些內容，沒準實物會越來越少，隨著我們的3D技術、甚至于裸眼的3D技術，不用戴眼鏡了，這些都會把一些更為豐富的展品通過電子的一些表現(xiàn)力來表現(xiàn)出來，這個完全有可能。 主持人：那咱們此次的世博會還有哪些新的技術運用到當中？您給介紹一下。 穆樺：這次世博會從表現(xiàn)來說，應該說有很多新的手法，比如說我們的3D、4D、甚至5D都出現(xiàn)了，3D以前都知道是一個立體的，4D是帶感受的，5D就是全景的了，就是你所能看到的地方，全部都是電影。像國家電網館這些都是IBM首先創(chuàng)出來的新的技術，這些技術都是在中國首次利用。 主持人：世博會已經圓滿落幕了，您如何評價世博會對于中國面向世界的意義呢？ 穆樺：我覺得這屆世博會真的可以說中國創(chuàng)造了一個輝煌，或者說到目前來說，應該是無人可及。世博會這次最重要的影響，我覺得一個是我們的規(guī)模，這種規(guī)模造就了兩個方面，一個方面就是一個完全嶄新的開放的中國，給世人留下了非常深刻的印象。另外一個，提升我們全民的這種進步，我覺得都起到了不可估量的作用。 主持人：在人數(shù)上也是一個規(guī)模。 穆樺：對，在人數(shù)上也創(chuàng)造了一個新高，七千多萬觀眾參觀。 主持人：那有人說東西方文化的沖突，各種宗教的沖突，還有意識形態(tài)的沖突，實際上都是世博會利用這個平臺來融合這個沖突，您同意這個說法嗎？ 穆樺：我同意，為什么呢？這種觀念應該是我比較早提出的，為什么呢？在93年美國有一個作者亨廷頓寫了一書叫《文明的沖突》，一直世博會在某一個階段，就是一個意識形態(tài)比拼的一個舞臺。在90年代初，美國和蘇聯(lián)世界兩極，那時候就是把這個世博會利用這個舞臺，美國人展航天飛機，蘇聯(lián)人就展空間站，后來就不斷地升級。但是到了后來，因為蘇聯(lián)解體、東歐劇變，這個舞臺就不存在了。所以，美國一直對這個世博會好象也不是特別重視了，包括2000年漢諾威的世博會美國就沒有參加。 但是我一直考慮這個，他寫這個《文明的沖突》，實際上我覺得文明不可能沖突。為什么呢？就像兩個高尚的人，道德高尚的兩個人怎么能打架呢？打架有兩種時候，一種就是流氓跟流氓的打架，有一種就是警察跟流氓動手。所以，美國在打別人的時候，一定先把你說成流氓國家再揍你一頓。所以，這個時候就是世博會恰恰提供了這么一個舞臺，是一個文明融合、文明借鑒和互相交融的這么一個舞臺。這也是今后世博會應該走的一條路。 主持人：能不能具體地說一說世博會是如何體現(xiàn)這種融合的力量的？ 穆樺：世博會因為都是介紹本民族、或者是一種意識形態(tài)，或者是一種宗教，包括從建筑上，有時候都會體現(xiàn)出來，這種東西，我覺得都是潛移默化地，不可能他在世博會上提出很明確的口號，但是他在潛移默化地影響，比如說東西方建筑的差別，東西方思想的差別，東西方這種意識形態(tài)的差別，都可以通過世博會去展現(xiàn)出來，然后像講故事似的告訴你我們的文化是一種什么樣的文化，然后跟你文化的差別在哪。哪個文化都有它的先進性和代表性，這種是在潛移默化影響一個觀眾，讓觀眾接受我這種思想意識。 主持人：我知道穆老師不僅僅是一個設計師，同時也是北京優(yōu)逸國際展覽有限公司的總經理，那從一個企業(yè)家的角度來說，通過參與世博會，中國的展覽企業(yè)受到了哪些大賽的檢驗呢？ 穆樺：我覺得中國展覽企業(yè)可以說這是一個飛躍，或者很大的一個提升。因為中國的展覽企業(yè)在更多的時候，是在國門內工作，而不是說走出世界，這個也是我們國家展覽企業(yè)的一個特點，能走出世界的中國企業(yè)很少。所以，大部分時間都是因為隨著這個30年經濟的飛速成長，中國的展覽會已經非常多了，而且在中國的品牌展覽會也非常多，這些企業(yè)在支撐著中國的一些展覽會，但是沒有看到國際上最高級、頂級的展覽會，這次世博會恰恰讓我們接觸了世界上什么是最好的展覽會、什么是最頂級的展覽會。所以，從中我們學到了很多的知識，包括材料運用、包括剛才我說過的設計的理念的創(chuàng)新，包括一些科學技術的創(chuàng)新，這些都在這屆世博會上，我們可以說從國外學到了非常大量的、非常豐富的一些知識。 主持人：也是給這些企業(yè)提供了一個和世界交流的平臺。 穆樺：說得對。 主持人：對于中國的自主展覽品牌的提升您認為有什么意義呢？這屆世博會。 穆樺：世博會畢竟跟商務展覽還有很大的區(qū)別，但是從我們作為一個展覽會的裝修的一個企業(yè)來說，那對中國展覽業(yè)將來的裝修、或者是我們的展臺布置，會有一個質的飛躍。 主持人：現(xiàn)在也正是“十二五”期間了，我們也將面臨著培育發(fā)展戰(zhàn)略性新型產業(yè)的重要責任，對于積極有序地發(fā)展新一代的信息技術、節(jié)能環(huán)保、新能源的戰(zhàn)略，您作為掌控人，有哪些思考？和我們交流一下。 穆樺：我覺得中國的這些展覽企業(yè)，首先要完成國際化的進程，因為中國剛才我說過，很多企業(yè)都是在國門內進行操作。但是，下一步就要走出國外，展覽企業(yè)的國際化、標準化、品牌化、規(guī)�；@個是我們展覽企業(yè)下一步迅速完成的一個任務。另外，通過剛才我說這個四化，達到我們材料的環(huán)保、達到我們的業(yè)務理念的更新，包括我們的低碳，進行循環(huán)利用。上次我在一個講座上就說，現(xiàn)在低碳概念都深入人心了，但是在操作中還是會有很多的誤差，比如說我們的電子辦公，現(xiàn)在感覺還不夠，很多大量的紙。這次我們在世博會投標，我算了算，光標書大概500多公斤，所以我上次做了一個PPT，就是前面有十棵樹，然后第二張PPT就是我的那些標書，放在地上有這么高，第三張這十棵樹沒了，我說這十棵樹都變成我的標書了。 所以，這些將來要通過電子商務這種深入人心的低碳理念，來完成這些轉型，這個是我們實實在在這個企業(yè)用我的低碳、或者完成“十二五”的這種規(guī)劃、這種理念做貢獻的一個具體細節(jié)。 主持人：那我們也知道，“十二五”還有一項重要的規(guī)劃內容，那就是加快發(fā)展服務業(yè)，把推動服務業(yè)發(fā)展作為產業(yè)結構優(yōu)化升級的戰(zhàn)略重點，也推動了特大型城市，形成以服務經濟為主的產業(yè)結構。您認為會展業(yè)對于城市經濟中，服務經濟拉動有哪些特別的作用？ 穆樺：會展業(yè)實際上是服務業(yè)中的一個分支，因為它也算是第三產業(yè)，但是會展業(yè)確實現(xiàn)在給城市的拉動作用非常巨大，因為會展它首先一個就是我說的是經濟的晴雨表，經濟發(fā)展好了，會展它肯定會發(fā)展快，會展它也是一個產業(yè)鏈，從組展到中間的裝修、運輸?shù)鹊�，它是一環(huán)緊扣一環(huán)的這么一個產業(yè)鏈，但是組展是龍頭，包括場館，還有場館租賃。現(xiàn)在各地很多地方都把這個展覽會、旅游等等幾個都變成叫支柱產業(yè)，或者是無人工業(yè)，這種作用如果在城市中會提升人們的思想意識，包括是我們的一些觀念、更新都是有非常重要的作用。 另外，作為會展的這個產業(yè)，它對周圍很多其他行業(yè)的拉動，也是非常顯而易見的。比如這次，我覺得上海就應該是受益匪淺，包括到上海的旅游，買機票都買不到，住宿漲了一倍，大概是平常500元的變成一千塊錢了，但是大家也樂此不疲，都愿意接受這個現(xiàn)實。為什么？這個會展給我們帶來的其他的這種新的知識，讓我們覺得這個消費都算不了什么了。所以，這個對于我們全民的意識都會有一個改變。 主持人：您看世博會也結束了，“十二五”期間無論您作為設計師也好、還是我們普通的老百姓也好，如何利用好世博后效應，為世博會作出更大的努力呢？ 穆樺：世博會確實從中國的企業(yè)來說，尤其是展覽企業(yè)，在我們的決策層為我們這次中國展覽企業(yè)，我覺得會有一個全新的認識。中國的水平確實在這次得以充分地釋放和發(fā)揮，作為決策層也好、領導也好，對于我們產業(yè)將來的發(fā)展，從我們這次水平，我覺得都是一個檢驗吧！所以這些檢驗促使了將來我們這個行業(yè)會得到更多人的認可、認識。我原來寫過一篇文章，中國的展覽是不是一個產業(yè)，形成沒形成一個產業(yè)，當時我覺得距離這個產業(yè)還有一點距離，但是通過世博會，沒準就迅速促使中國展覽成為一個向一個產業(yè)轉變這個進程，所以這個作用是非常大的。 主持人：穆老師，我也知道您在接受一個采訪的時候曾經說過，雖然世博會不是我工作的全部，但是世博會卻是最讓我著迷的工作。您作為中國知名的設計專家，同時也是一個與世博會有著不解情緣的人，我們想聽聽您對世博會的詮釋。 穆樺：在前些天的一個講話中我說過，我總結了兩點，一個是世博會是什么，一個是世博會看什么。世博會是什么呢？世博會是一個全人類共同關注的主題，是根據這個主題演繹出來的一段故事，是一個各種各樣形式的電影院，是一個科技館、是一個未來規(guī)劃館、是一個博物館、是一個主題公園、是一個人人都歡樂無比的嘉年華。把這些因素組合在一塊，就是我們現(xiàn)在今天的世博會。但是，還有一點我說了，就是世博會看什么？世博會實際上我們要看什么呢？看創(chuàng)新、看發(fā)展、看文明、看理念，這些我們不管是外行也好、內行也好，都受益匪淺的世博會所達到的目的和作用。 主持人：今天能和頂級的設計大師面對面交流我也是深感榮幸，在節(jié)目結束之前，請穆老師再跟各位網友說幾句話。 穆樺：各位網友，今天作客中國經濟網跟大家交流，我非常高興，希望今后有機會繼續(xù)交流！ 主持人：謝謝穆老師對于世博會的解讀，也感謝各位網友的收看，我們本期節(jié)目到這里就結束了，下期再見！ |