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主持人：各位觀眾大家好，這里是由中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)和和訊為您帶來的中經(jīng)在線訪談"2012 聚焦兩會"特別節(jié)目。今天我們請到了全國人大代表、蘇酒集團(tuán)黨委書記趙鳳琦，趙書記您好。 [03-04 11:43] 趙鳳琦：各位觀眾大家好。 [03-04 11:43] 主持人：今天我們請來趙鳳琦先生給我們講一下食品安全和中國白酒行業(yè)的發(fā)展現(xiàn)狀。趙先生，能不能簡單介紹一下蘇酒集團(tuán)，很多人可能知道洋河酒，知道雙溝酒，但不太了解蘇酒集團(tuán)。 [03-04 11:43] 趙鳳琦：蘇酒集團(tuán)是由江蘇洋河股份有限公司和江蘇雙溝股份酒業(yè)有限公司整合而成，旗下有三個企業(yè)，一個是江蘇洋河股份公司，一個是江蘇雙溝酒業(yè)有限公司，再加上蘇酒實(shí)業(yè)公司。公司整合以后發(fā)展的速度很快，共擁有五個中國馳名商標(biāo)，分別是洋河、洋河藍(lán)色經(jīng)典、洋河夢之藍(lán)、雙溝大曲、雙溝珍寶坊。整合之后發(fā)展速度非常迅速，據(jù)公開的報(bào)表顯示，去年上繳給國家的稅收是45個億。 [03-04 11:45] 主持人：我看了中國白酒企業(yè)的排名，你們僅次于茅臺和五糧液，居第三位。 [03-04 11:47] 趙鳳琦：整合完以后洋河股份排在茅臺和五糧液之后，發(fā)展速度特別快。 [03-04 11:47] 主持人：江蘇釀酒產(chǎn)業(yè)形成了中國的四大酒鄉(xiāng)，您覺得蘇酒未來有沒有挑戰(zhàn)茅臺和五糧液的可能。 [03-04 11:48] 趙鳳琦：蘇酒發(fā)展的速度的確很快，無論是渠道建設(shè)，還是品牌建設(shè)，以及技術(shù)創(chuàng)新等方面都有很大的發(fā)展，不能說挑戰(zhàn)茅臺和五糧液，我們是向他們學(xué)習(xí)，追趕他們是我們當(dāng)前的首要任務(wù)。 [03-04 11:49] 主持人：您剛才說到蘇酒集團(tuán)是由洋河和雙溝整合在一起而成的，整合過程能簡單說一下嗎，是政府主導(dǎo)還是企業(yè)之間自由聯(lián)合？ [03-04 11:49] 趙鳳琦：雙溝、洋河在組合的過程中實(shí)際是市場的力量在推動，兩只手在起作用，一只手是政府有形的手，一只手是市場的力量。因?yàn)殡p溝和洋河都是中國的老牌名酒，而且同處一個地級市。 [03-04 11:50] 主持人：作為蘇酒集團(tuán)的黨組書記，您對整合后的效果滿意嗎？ [03-04 11:51] 趙鳳琦：從目前的情況看發(fā)展的速度、質(zhì)量和水平應(yīng)該說整合是對的。如果不整合，同處一個地級市，在市場的表現(xiàn)上是相互打架，相互內(nèi)耗，在物流網(wǎng)絡(luò)和銷售渠道上面就消耗了大量的財(cái)力和物力，整合了以后內(nèi)耗的問題就解決了。 [03-04 11:51] 主持人：整合完之后，管理方面會不會出現(xiàn)了一些不協(xié)調(diào)的因素？ [03-04 11:52] 趙鳳琦：整合完以后實(shí)現(xiàn)了管控一體化，所有人員待遇各方面都一體化了。但企業(yè)是有企業(yè)文化的，兩個企業(yè)文化的融合還需要一個過程。現(xiàn)在整合過以后，相互之間通過文化的交流，通過人員的配備，有意識的使他們能夠走到一起。但是企業(yè)文化融合這一點(diǎn)還是需要一個過程的。 [03-04 11:52] 主持人：您作為全國人大代表，今年有什么議案和建議嗎？ [03-04 11:53] 趙鳳琦：今年我給會上帶來一份建議，是關(guān)于擴(kuò)大中等收入者比例問題的政策建議。 [03-04 11:54] 主持人：怎么才能擴(kuò)大中等收入者的比例呢？ [03-04 11:55] 趙鳳琦：目前我們國家中等收入比例實(shí)際的情況沒有達(dá)到理想的狀態(tài)，一個社會的穩(wěn)定關(guān)鍵在于中產(chǎn)階級，中產(chǎn)階級來源于中等收入者，中等收入者的比例不擴(kuò)大，中產(chǎn)階層就不能形成，就形成不了中產(chǎn)階層，我們的社會結(jié)構(gòu)就會不穩(wěn)，就會出現(xiàn)一些對社會不良的影響。 [03-04 11:55] 主持人：您作為企業(yè)管理者和全國人大代表，您覺得擴(kuò)大中等收入者的比例最主要的手段是什么，是漲工資嗎？ [03-04 11:56] 趙鳳琦：漲工資僅僅是一個方面。一個企業(yè)工資的漲與降是與效益有關(guān)系的，如果一味的漲工資，這個企業(yè)的成本會受不了。所以，解決中等收入者比例從近期看，從宏觀層面看，首先是要解決低收入人群基本的保障，政府的職能除了在抓經(jīng)濟(jì)工作的同時，更多的要關(guān)注民生，使低收入者生活有保障。通過提高低收入者收入，教給低收入者一些業(yè)務(wù)技能，使他躋身于中等收入者，就會形成中產(chǎn)階層，這時候社會就比較穩(wěn)定。從近期看，我國需要結(jié)構(gòu)性的減稅，這是當(dāng)務(wù)之急。 [03-04 11:56] 主持人：結(jié)構(gòu)性減稅主要是減少企業(yè)的負(fù)擔(dān)，讓企業(yè)有一部分盈利，可以轉(zhuǎn)化成員工的福利，根本的解決辦法應(yīng)該還是提高員工的工資收入？ [03-04 11:58] 趙鳳琦：結(jié)構(gòu)性減稅指兩個方面，一方面是目前我們國家對所有商品的價(jià)格和服務(wù)的價(jià)格收稅，高收入人群對這種產(chǎn)品不敏感，無所謂，低收入者本來消費(fèi)意愿就不強(qiáng)，因此中等收入者承擔(dān)了大部分的稅費(fèi)問題。 [03-04 11:58] 主持人：目前我們國家的糧食價(jià)格上漲比較厲害，大豆、玉米農(nóng)產(chǎn)品的價(jià)格上漲較快，蘇酒集團(tuán)作為釀酒企業(yè)，糧食價(jià)格上漲對你們企業(yè)有沒有產(chǎn)生影響？ [03-04 11:59] 趙鳳琦：釀酒企業(yè)主要的原料就是糧食，糧食價(jià)格上漲一定會使成本上升。成本上升以后，一方面是需要降低其他輔助材料的消耗，二是通過調(diào)整提高酒的品質(zhì)，在市場上消耗一部分成本。 [03-04 11:59] 主持人：這是不是和您今年的建議有關(guān)，您說關(guān)注結(jié)構(gòu)性減稅。因?yàn)槠髽I(yè)面臨著原材料成本價(jià)格上漲，并且希望給員工增加收入，這就需要減少管理費(fèi)用，企業(yè)才能有足夠的利潤改善職工的福利。 [03-04 12:00] 趙鳳琦：嗯。 [03-04 12:01] 主持人：也就是說，您今年的關(guān)注重點(diǎn)是減少企業(yè)的稅收成本。 [03-04 12:01] 趙鳳琦：一方面是結(jié)構(gòu)性的減稅，另一方面結(jié)構(gòu)性減稅的同時，更主要的是關(guān)注一些小微企業(yè)的發(fā)展，給小微實(shí)體企業(yè)減稅，使3個人、5個人、8個人的小企業(yè)自身能夠創(chuàng)業(yè)，通過創(chuàng)業(yè)來解決收入問題，通過減稅進(jìn)一步提高創(chuàng)業(yè)者收入，這部分群體就會由小變大，由低收入人群變成了高收入人群了。 [03-04 12:01] 主持人：過去四年您的很多議案和建議都涉及到食品安全，今年的議案里沒有再涉及這個話題，是否意味著您對食品安全不再關(guān)注了？ [03-04 12:02] 趙鳳琦：食品安全問題是全社會的問題，做食品的企業(yè)要特別關(guān)注。一個是關(guān)注自身的問題，不能讓任何有瑕疵的產(chǎn)品進(jìn)入市場，坑害傷害消費(fèi)者，食品行業(yè)不能有假冒偽劣的東西或者不規(guī)范的東西進(jìn)入市場。以前我連續(xù)四年提了食品安全問題，今年沒有提，不是說我對食品安全不關(guān)注，而是由于工作上的原因。食品安全需要兩個方面來解決，一個是加大懲處的力度，食品、藥品造假者一旦被發(fā)現(xiàn)，一律以危害公共安全來查處。因?yàn)樗苑欠ㄓ麨槟康模瑪_亂了市場，傷害了消費(fèi)者具有不可逆性。如果總是停留在所謂的罰款和吊銷執(zhí)照上是解決不了食品安全問題的。食品工業(yè)就是道德工業(yè)，一定要提高全民族的道德水準(zhǔn)，增加全社會的誠信力度。首先所有人要不造假，所有人不賣假，這樣廣大消費(fèi)者才不會買到假的東西。要想解決食品安全問題，第一必須對生命或者人性有所敬仰，第二必須對法律敬畏。對生命和人性有所敬仰，就不造假；對法律敬畏，害怕懲處，就不敢去造假。 [03-04 12:04] 主持人：今年您的議案里雖然沒有特別強(qiáng)調(diào)食品安全，實(shí)際您對食品安全的關(guān)注度并沒有降低。我看到您的簡歷上介紹您在白酒行業(yè)從業(yè)已經(jīng)有十幾年的經(jīng)歷，肯定對中國的白酒行業(yè)有很深的了解。我看到一個報(bào)導(dǎo)說中國的白酒行業(yè)競爭比較激烈，去年白酒行業(yè)的淘汰率接近40%，這種說法準(zhǔn)確嗎？ [03-04 12:07] 趙鳳琦：淘汰率有多少我沒有具體的數(shù)據(jù)，但憑我的感覺，這個力度還不夠。中國的白酒行業(yè)前幾年注冊的公司有38000多家，但就產(chǎn)業(yè)的集中度和釀酒產(chǎn)量銷售額來說，給國家形成的稅收和利潤基本上有60%到70%以上集中在行業(yè)前50名的企業(yè)，落后的釀酒廠還是要通過市場淘汰，通過行政的辦法來規(guī)范整個白酒行業(yè)。嚴(yán)格意義來說釀酒行業(yè)只是一個食物發(fā)酵行業(yè)，是一個低門檻的行業(yè)。 [03-04 12:08] 主持人：基本說還是市場的淘汰作用比較大一點(diǎn)。作為白酒行業(yè)長期的從業(yè)者和企業(yè)的管理者，您對政府各項(xiàng)政策在經(jīng)濟(jì)中發(fā)揮的作用有什么看法，政府是不是應(yīng)該加大對企業(yè)的干預(yù)力度，還是說應(yīng)該放寬實(shí)行自由市場經(jīng)濟(jì)。 [03-04 12:11] 趙鳳琦：我是主張自由市場經(jīng)濟(jì)。自由市場經(jīng)濟(jì)是在法律法規(guī)很健全的情況下，市場機(jī)制也非常健全的情況下，這個市場才可以說是完善的市場，運(yùn)行才能夠健康。我個人認(rèn)為目前我們國家的市場機(jī)制不是很完善，最典型例子的是現(xiàn)在還有很多的壟斷性行業(yè)，特大型的企業(yè)成為壟斷性的行業(yè)，其他企業(yè)沒有辦法跟他競爭。因此，我覺得我們的市場機(jī)制不是很完善。如果是在完善的法律法規(guī)的情況下，我個人認(rèn)為應(yīng)該主張完全的市場經(jīng)濟(jì)。政府就是為社會提供公共產(chǎn)品的，維護(hù)社會的公平，保證社會能夠健康發(fā)展，這就夠了，不要過多干預(yù)。 [03-04 12:12] 主持人：這就有一個問題，企業(yè)按照完全市場化來運(yùn)作，政府作為管理者和服務(wù)者的角色出現(xiàn)，這面臨一個問題，就是如何擴(kuò)大整個社會的就業(yè)，改善就業(yè)市場。您對這個問題有什么好的建議嗎？ [03-04 12:14] 趙鳳琦：政府?dāng)U大就業(yè)，不是政府一定要安排多少多少人，政府是通過市場機(jī)制辦法進(jìn)行解決的。第一，政府規(guī)范了法律法規(guī)，使企業(yè)能夠自由的競爭。在同樣競爭的情況下，就有企業(yè)擴(kuò)大和縮小，使企業(yè)健康的成長，提供就業(yè)的崗位。第二，政府應(yīng)該通過鼓勵小微企業(yè)的發(fā)展進(jìn)行調(diào)控。因?yàn)楝F(xiàn)在我們國家的稅收已經(jīng)超過10萬億，完全有能力進(jìn)行結(jié)構(gòu)性的減稅，使小微企業(yè)發(fā)展起來，通過擴(kuò)大對小微企業(yè)的扶持，擴(kuò)大就業(yè)崗位。 [03-04 12:14] 主持人：也就是說，您比較認(rèn)可政府創(chuàng)造一個比較公平的競爭的市場環(huán)境，企業(yè)本身就可以創(chuàng)造很多就業(yè)機(jī)會。 [03-04 12:15] 趙鳳琦：是的。 [03-04 12:15] 主持人：您剛才提到的自由市場和政府管理的關(guān)系，洋河和雙溝在合并之前都是國有企業(yè)，市場機(jī)制作用的發(fā)揮對國有企業(yè)來說應(yīng)該發(fā)揮多大的作用，您對國有企業(yè)政府主導(dǎo)的整合是否滿意，有沒有好的建議？ [03-04 12:16] 趙鳳琦：在市場的表現(xiàn)上這兩個企業(yè)是有相互抵消和相互內(nèi)耗的問題，政府不干預(yù)經(jīng)濟(jì)，但是政府對市場的管理也是用市場的手段去管理，而不是把兩個企業(yè)強(qiáng)行拉到一起的。這兩個企業(yè)都有整合需求的時候，政府主導(dǎo)，政府的角色就是符合市場規(guī)律的。如果兩個企業(yè)沒有整合需求，強(qiáng)行拉到一起，政府這種做法就不是市場行為。政府對市場有形的手也是需要在適當(dāng)?shù)臅r期、適當(dāng)?shù)臅r候再出手。 [03-04 12:17] 主持人：您說今年兩會不打算接受記者的采訪，是不是作為全國人大代表已經(jīng)是最后一年了，沒有新鮮感了，還是說不愿意面對媒體呢？ [03-04 12:18] 趙鳳琦：我還是非常愿意跟媒體朋友打交道的，也非常愿意跟媒體接觸。跟媒體接觸不僅僅是給企業(yè)帶來宣傳，也給我們帶來新的思想，我主要是不愿意接受不規(guī)范的媒體采訪。媒體首先必須公正、正義，有些媒體往往會斷章取義，曲解了我的說法，我又很難解釋清楚。但我個人是特別喜歡跟主流媒體交朋友的。 [03-04 12:19] 主持人：過去一年白酒行業(yè)漲價(jià)引起了人們的關(guān)注，像茅臺酒漲的非常厲害，作為白酒行業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)者，您對茅臺酒漲價(jià)有什么看法？ [03-04 12:19] 趙鳳琦：去年也有媒體問這個問題，茅臺酒漲價(jià)表現(xiàn)的是一種市場需求，市場需求很旺盛的時候，供給顯得跟不上了，供不應(yīng)求了。這樣情況下就會形成漲價(jià)�，F(xiàn)在最普通的茅臺酒也要賣到一千三四百一瓶，背后的問題是誰在喝茅臺酒，誰在買茅臺酒。茅臺酒廠沒有錯，市場沒有錯，錯就錯在有那么多人買茅臺酒，現(xiàn)在就是要找出誰出錢消費(fèi)了茅臺酒，這是個敏感的話題。 [03-04 12:19] 主持人：作為蘇酒集團(tuán)的領(lǐng)導(dǎo)人，蘇酒集團(tuán)下面的洋河酒和雙溝酒有沒有跟風(fēng)漲價(jià)的可能？ [03-04 12:20] 趙鳳琦：他漲了我們不一定跟風(fēng)漲，適當(dāng)?shù)臅r候也是漲一些，這就是靠自己的判斷和把握。你的產(chǎn)品出來以后，市場表現(xiàn)出來的你的消費(fèi)群體是哪些人，這些人的收入或者其他買酒的人的承受力怎么樣。從當(dāng)前白酒市場的情況看，價(jià)格和品質(zhì)基本是正比，但也不排除有個別產(chǎn)品，市場價(jià)值不是品質(zhì)的表現(xiàn)。 [03-04 12:20] 主持人：能不能介紹一下蘇酒集團(tuán)下面白酒產(chǎn)品的定位，低檔的有多少，高檔的有多少，市場定位瞄準(zhǔn)的是哪些群體，還是覆蓋全部的群體？ [03-04 12:21] 趙鳳琦：洋河、雙溝基本是全覆蓋，最高的我們也賣到2000多，但很少，主導(dǎo)的產(chǎn)品還是在300塊錢左右，比重占到50%以上。 [03-04 12:22] 主持人：您剛才說最貴有的2000多塊錢的酒，如何讓消費(fèi)者認(rèn)可這么高價(jià)的酒？ [03-04 12:22] 趙鳳琦：如果一個企業(yè)沒有這樣的高端酒，品牌就會受到影響。這個酒出來以后，銷售情況也很不錯，但與300塊錢左右的酒相比，占比還是比較少。中高端消費(fèi)人群是我們的主要服務(wù)對象。 [03-04 12:22] 主持人：雖然說有2000多塊錢的高檔白酒，但主要消費(fèi)群還是瞄準(zhǔn)的中高層消費(fèi)市場。謝謝趙鳳琦先生。觀眾朋友，由于時間的關(guān)系，今天的訪談只能進(jìn)行到這里。感謝趙鳳琦先生參與我們的節(jié)目。 [03-04 12:23] 趙鳳琦：謝謝大家。 [03-04 12:23] 主持人：觀眾朋友，我們下期節(jié)目再見。 [03-04 12:23] |