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主持人：歡迎收看本期的《中經(jīng)在線訪談》，我是主持人龍煦霏。自10月1日汽車三包規(guī)定正式實施以來，可以說各項工作進(jìn)行得平穩(wěn)有序，那么為了強(qiáng)化這個工作的基礎(chǔ)，為了加強(qiáng)我們汽車三包規(guī)定實施的保障力度，國家質(zhì)檢總局對于汽車生產(chǎn)商的一些信息備案情況進(jìn)行了一個總體的評估，那么這個結(jié)果到底是怎么樣的，還有哪些情況并不盡如人意？本期我們中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)中經(jīng)在線訪談非常有幸邀請到四位專家領(lǐng)導(dǎo)做客我們節(jié)目，首先介紹一下嘉賓。國家質(zhì)檢總局缺陷產(chǎn)品管理中心副主任王琰博士，王主任，你好。 [12-31 16:40] 王琰：大家好。 [12-31 16:41] 主持人：第二位是國家質(zhì)檢總局缺陷產(chǎn)品管理中心專家，汽車三包專業(yè)的技術(shù)委員會的委員吳友生，吳老師，您好。 [12-31 16:42] 吳友生：大家好。 [12-31 16:42] 主持人：第三位是國家質(zhì)檢總局缺陷產(chǎn)品管理中心資深汽車專家戴勁，戴老師，您好。 [12-31 16:42] 戴勁：大家好。 [12-31 16:43] 主持人：第四位是國家質(zhì)檢總局質(zhì)量管理司產(chǎn)品質(zhì)量處的負(fù)責(zé)人李敬超。李老師，您好。 [12-31 16:43] 李敬超：大家好。 [12-31 16:43] 主持人：首先非常感謝四位老師今天能夠做客我們節(jié)目，今天是2013年的最后一天了，不過我們聊的話題可以說是老百姓很關(guān)心的所以說依舊是麻煩四位老師來做客我們節(jié)目。那么聊到汽車三包我們剛才說的現(xiàn)在已經(jīng)有了一個總體評估的情況，在節(jié)目的開始的時候先請李老師給我們介紹一下總體情況是怎么樣的？ [12-31 16:45] 李敬超：好的，那么下面我就介紹一下評估的總體情況。根據(jù)汽車三包規(guī)定，包括《家用汽車產(chǎn)品三包信息和爭議處理技術(shù)咨詢?nèi)藛T管理辦法》，我們委托國家缺陷產(chǎn)品管理中心就10月1日之后汽車生產(chǎn)者在我們汽車三包信息管理體系的武裝備案的內(nèi)容進(jìn)行了一個評估�？梢哉f截止到12月16日已備案了106家，未備案是16家，我們總共評估104家，其中有2家是后來又備案的，所以我們沒開始評估。那么我們評估的文件總數(shù)達(dá)到了807份，總共有34500多頁，可以說這個量還是非常大的，我們的工作量非常大。在這個評估過程當(dāng)中，我們確實發(fā)現(xiàn)了存在一些違規(guī)問題，和不公平的條款，主要特征表現(xiàn)在三個方面，一是減免汽車經(jīng)營者責(zé)任，規(guī)避應(yīng)盡的三包義務(wù)；二是限制或者侵害消費(fèi)者權(quán)益，加重消費(fèi)者三包義務(wù)；三是賦予汽車經(jīng)營者單方權(quán)利。 [12-31 16:46] 李敬超：可以說這是其主要特征，歸結(jié)起來評估我們發(fā)現(xiàn)它的主要問題還是集中在三包憑證以及保修保養(yǎng)手冊上，其中三包憑證主要有五個方面的問題，第一汽車的變速器，總成以及汽車主要零部件它的種類范圍少于國家標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定的要求，可以說涉及這類問題的生產(chǎn)企業(yè)有19家。第二是易損耗零部件的種類范圍多于國家標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定的要求，涉及這類問題的汽車企業(yè)總共3家；第三是根據(jù)VIN定制的特殊零部件，它的種類范圍也是多于國家標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定的要求，涉及此類問題的企業(yè)有26家；第四是根據(jù)VIN定制的這些特殊零部件，它的所有時間都不計入修理時間。第五就是我們發(fā)現(xiàn)很多生產(chǎn)企業(yè)并沒有備案，有的備案但內(nèi)容不全，這個是我們發(fā)現(xiàn)的五個問題。 [12-31 16:46] 李敬超：同樣我們在保修保養(yǎng)手冊當(dāng)中也發(fā)現(xiàn)主要有8個問題：一是強(qiáng)制要求用戶到4S店維修保養(yǎng)，強(qiáng)制要求用戶到他們指定的4S店去維修，否則就不三包。二是有些零部件的質(zhì)量問題被生產(chǎn)者排除；三是涉及到輪胎保修的義務(wù)問題，有13家生產(chǎn)企業(yè)在他們保修保養(yǎng)手冊當(dāng)中明確提出來，說他們不負(fù)責(zé)輪胎保修義務(wù)，一律由輪胎的供應(yīng)商獨立承擔(dān)。第四個是關(guān)于里程表的問題，一旦里程表無法確認(rèn)行駛里程也不予三包；第五個問題是禁止消費(fèi)者加裝、改裝。第六個是不承擔(dān)給消費(fèi)者造成的損失；七是文件的單方更改權(quán)和最終解釋權(quán)問題；第八個問題就是指很多汽車生產(chǎn)者，他們沒有備案保修保養(yǎng)手冊�？梢哉f我剛才提的13個問題，可能廣大觀眾還有疑問，接下來專家會進(jìn)行一個權(quán)威的解讀，我們覺得這些問題在某種程度上已經(jīng)侵害了消費(fèi)者的合法權(quán)益。 [12-31 16:47] 主持人：對。 [12-31 16:48] 李敬超：我們也是責(zé)令這些汽車生產(chǎn)廠商加以整改。 [12-31 16:49] 主持人：謝謝李老師。今天做這期節(jié)目我也特別榮幸，因為我剛買完車。請教幾位老師，起碼要知道問題在哪，維護(hù)自身的權(quán)益，我們一點點來。就像您剛才第一個提到比如說發(fā)動機(jī)和變速器總成以及汽車系統(tǒng)主要零部件范圍少于國家規(guī)定這樣一個標(biāo)準(zhǔn)，吳老師，我們怎么看待這個問題？ [12-31 16:49] 吳友生：首先我感覺到這是企業(yè)違反三包規(guī)定的行為，這樣做的一個目的是試圖想通過自己主要零部件范圍少于國家標(biāo)準(zhǔn)的規(guī)定，來規(guī)避一些三包的責(zé)任，因為在這個三包規(guī)定當(dāng)中，對于涉及到汽車總成和汽車整車的更換，是與主要零部件有關(guān)的。比如說三包規(guī)定第18條規(guī)定，在汽車產(chǎn)品銷售以后，3000公里之內(nèi)如果發(fā)動機(jī)變速器主要零部件出現(xiàn)問題消費(fèi)者有權(quán)利要求經(jīng)銷商去更換發(fā)動機(jī)變速器總成的。對于整車更換在我們第20條這個整車的更換條款當(dāng)中呢，也有類似的這樣的規(guī)定，就是發(fā)動機(jī)變速器以及像制動系統(tǒng)、轉(zhuǎn)向系統(tǒng)，前、后橋，更換兩次，如果沒有對質(zhì)量問題進(jìn)行解決，或者出現(xiàn)新的質(zhì)量問題的話，那么消費(fèi)者他有權(quán)力去更換整車。 [12-31 16:50] 主持人：如果兩次沒有修好可以要求。 [12-31 16:51] 吳友生：對，沒有修好的消費(fèi)者有權(quán)利要求更換整車，如果這個主要零部件范圍越小，廠家他的理解可能我承擔(dān)的責(zé)任越小。比如說在審查我們廠家備案的材料當(dāng)中我們發(fā)現(xiàn)最典型的廠家比如說對變速器里邊，沒有把軸承放進(jìn)去，那么那意味著就是說我將來這個軸承，因為質(zhì)量問題我修兩次，同一個軸承我更換兩次，我還可以不更換整車，廠家是這樣認(rèn)為的。但實際上是違反我們?nèi)?guī)定，不符合三包規(guī)定要求的，所以他這種行為實際上是想規(guī)避這個責(zé)任。但是我想說的一點是作為三包規(guī)定和我們?nèi)鼧?biāo)準(zhǔn)，它是法規(guī)和標(biāo)準(zhǔn)，它實際上是構(gòu)成了企業(yè)的一種落實擔(dān)保，而廠家明示是一種明示擔(dān)保。從法律上落實擔(dān)保高于明示擔(dān)保的，你只能說從表面上讓老百姓好像不知道，但實際上呢真正發(fā)生問題的時候消費(fèi)者依然可以依據(jù)我們?nèi)?guī)定和三包標(biāo)準(zhǔn)去維護(hù)自己的合法權(quán)益。這樣做，廠家是達(dá)不到他自己的那種目的的。 [12-31 16:51] 主持人：對，用我們老百姓的話說一個東西修了很多次，我們認(rèn)為可能還是新車，這個車就有問題想換，我可以義務(wù)給你修這一個零部件，比如發(fā)動機(jī)或者什么東西，我不會把整車給你換掉，所以這個時候二者之間有這樣一種差異。 [12-31 16:52] 吳友生：有問題我永遠(yuǎn)給你修，但是三包規(guī)定實施之后，對主要零部件有限制，維修次數(shù)是有限制了，所以我們就通過這個三包標(biāo)準(zhǔn)把這個主要零部件范圍做了一個限定，而且限定是廠家明示主要范圍零部件不能少于我們?nèi)鼧?biāo)準(zhǔn)的這些主要零部件，你可以多但是不能少。 [12-31 16:52] 主持人：其實更保障我們行車的安全，主要是在這一點。 [12-31 16:52] 吳友生：是這樣的。 [12-31 16:53] 主持人：那王博士，您看易損耗零部件范圍要遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于國家標(biāo)準(zhǔn)，我們怎么來看待這樣一個規(guī)定？ [12-31 16:54] 王琰：對一般老百姓來講可能首先得明白什么是易損耗零部件，因為大家不是搞汽車的，是一般的駕駛員，實際上在汽車上有一些零部件，它設(shè)計的壽命就達(dá)不到整車的壽命，達(dá)不到一般的我們叫三年六萬公里的包修期，這些情況是正常的�？墒悄阌植荒軌驘o限放大這些零部件的范圍，如果放大的話汽車廠家放得非常大，意味著老百姓的整車達(dá)不到三年六萬公里，老百姓利益得不到保障。剛才吳老師講過，國家有一個標(biāo)準(zhǔn)，我限定你易損耗零部件，你在這個小范圍內(nèi)不能，可是在平常生活中發(fā)現(xiàn)有一些企業(yè)的范圍就超過了這樣一個應(yīng)當(dāng)設(shè)定這樣一個小的圈子，例如玻璃，有一些根據(jù)不是易損耗零部件的東西，那將來可以設(shè)想用戶如果遇到車的一些問題，涉及到這些零部件，那廠家拿出來這些你看我規(guī)定好了，它就是易損耗零部件我不給你包修，消費(fèi)者合法權(quán)益受到侵害。嚴(yán)格限制不能夠超過這個范圍，就這么一個道理。 [12-31 16:54] 主持人：也就是說我們針對有一些廠家習(xí)慣性規(guī)避的一些問題，可能給做了一些細(xì)化，我們先把這個理說在前面，如果有問題了我們好有一個參照的這樣一個依據(jù)。 [12-31 16:55] 王琰：說得非常對，其實剛才說的這個理就是國家專門做的一個標(biāo)準(zhǔn)，就是為了防止后面出現(xiàn)不可預(yù)料企業(yè)規(guī)避的情況。 [12-31 16:56] 主持人：可能這樣消費(fèi)者如果維權(quán)起來的話沒有一個依據(jù)，可能牽扯不清了。吳老師，還有一個問題，VIN定制多于國家標(biāo)準(zhǔn)情況這個怎么來看？ [12-31 16:56] 吳友生：這個依然是違反三包規(guī)定的行為，實際上也是侵犯消費(fèi)者合法權(quán)益的行為，通過VIN特殊定制這個零部件是什么，就是車輛的識別代碼，通俗講就是汽車的身份證。汽車上有一些零部件特別特殊，這類零部件相當(dāng)于個性化的，每輛車不一樣，這種零部件是要通過這個車的身份證特殊定制，這就意味著我的售后服務(wù)站沒有辦法儲備這個零部件，萬一這個零部件出現(xiàn)問題只能臨時訂購，這個訂購有的時候就會因為定制花費(fèi)很長的時間，如果把這個時間算在我們這個包修的時間范圍內(nèi)，那就很容易處罰我們第21條，因為在三包期內(nèi)維修時間超過35日，消費(fèi)者有權(quán)利選擇換車，很容易處罰這個，這個對經(jīng)營者不合理不公平。所以在立法的時候?qū)＜覀円蔡岬竭@個觀點，就是希望給企業(yè)一個合理空間，因為這個零件確實沒有辦法提前儲備，所以我們在21條當(dāng)中特別規(guī)定，用VIN特殊定制時間可以不算在我們35日時間之內(nèi)的。 [12-31 16:57] 吳友生：但是這個規(guī)定出來之后呢，有部分企業(yè)他認(rèn)為我車輛上很多零部件，都是上面有VIN碼，最典型發(fā)現(xiàn)說我發(fā)動機(jī)變速，比如我的音響系統(tǒng)里面，都有VIN碼，廠家都理解，都算是特殊零部件。如果大家都無限放大這個范圍，那實際上在將來這很多零部件出現(xiàn)問題的時候，可能經(jīng)營者就可能是以這個為理由，向消費(fèi)者無限制的去更改，車就修不好，對消費(fèi)者是個侵害，為了限制這個行為，對特殊零部件進(jìn)行了一個限定，目前限定就四個件，這四個件是什么呢？一個是防盜系統(tǒng)的鎖芯，鑰匙，防盜控制單元三個零部件，另外就是我們?nèi)囍骶�束這一個，不含這個儀表板里面，發(fā)動機(jī)線束或儀表板線束，就限定四個，超出都是不合法。 [12-31 16:57] 主持人：明白了，謝謝吳老師。戴老師，您看，我們VIN特殊定制的車時間不計入修理時間，這個怎么看？ [12-31 16:58] 戴勁：我們發(fā)現(xiàn)在三包憑證，因為每一臺車都有三包憑證，將來這個車轉(zhuǎn)移的時候三包憑證也會轉(zhuǎn)移，比如說我把這個車轉(zhuǎn)移給第二個人，他也是隨著這個車走的。這個三包規(guī)定的第二十一條明確規(guī)定就是用VIN號所定制的所占用時間不是指修理時間，而是指運(yùn)輸時間。為什么呢，因為用VIN號定制的一般都是在進(jìn)口品牌上，因為它的這個主機(jī)廠都在國外，所以有一些VIN號定制的用途比較長，所以我們就把這部分零件運(yùn)輸時間計入，因為質(zhì)量問題所累計的修理時間之內(nèi)，所以有的企業(yè)會把這個時間寫成維修時間，而不是運(yùn)輸時間，這一點是不對的。我們也建議這個企業(yè)把這個改正過來，也提醒廣大的消費(fèi)者，在我們買車的時候注意一下我們?nèi)鼞{證，因為這可能是在三包憑證明示了，所以要注意一下是不是運(yùn)輸時間。 [12-31 16:59] 主持人：對。 [12-31 16:59] 戴勁：不是維修時間。 [12-31 16:59] 主持人：小小的字眼可能就導(dǎo)致之后很大的一個麻煩。 [12-31 17:00] 戴勁：對對對。 [12-31 17:00] 主持人：謝謝戴老師。那李老師，您看您剛才提到說是有一些生產(chǎn)者他沒有備案三包憑證，或者三包憑證不全，我們現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)了應(yīng)該怎么去改正？ [12-31 17:03] 李敬超：是這樣，我們評估過程當(dāng)中確實發(fā)現(xiàn)這樣一些問題，特別是你像三包憑證沒有備案，我們發(fā)現(xiàn)就有6家，包括像那個三包期需要明示，包括生產(chǎn)日期需要明示都有一些企業(yè)，那么根據(jù)我們?nèi)?guī)定第九條要求叫生產(chǎn)者應(yīng)當(dāng)向國家質(zhì)檢總局備案三包憑證，那么第十條也要求是需要生產(chǎn)者在三包憑證上要明示三包期，包修期以及包括生產(chǎn)日期等。那么很顯然這個部分汽車的生產(chǎn)者他違反了三包規(guī)定，那么違反三包規(guī)定我們就給他一個緩沖期，先責(zé)令讓他進(jìn)行改正，該補(bǔ)的補(bǔ)，該完善完善，但是如果過了一定期限還沒有進(jìn)行改正，或者整改不力，情節(jié)嚴(yán)重我們應(yīng)當(dāng)依法予以嚴(yán)查，主要是這樣。 [12-31 17:03] 主持人：好，謝謝。剛才我們聊了三包憑證這個問題，剛才也說有一個方面就是保修保養(yǎng)手冊這個問題，先請教王博士，有些4S店強(qiáng)制要求用戶保養(yǎng)保修，如果不的話就沒有三包。 [12-31 17:04] 王琰：你的車平時在什么地方保養(yǎng)？ [12-31 17:04] 主持人：肯定是4S店，第一我是新買的車，第二總感覺4S店能有保障，第三他們當(dāng)時說的也將這個責(zé)任規(guī)避了一下，所以出了問題我只能乖乖送去。 [12-31 17:05] 王琰：其實從這個情況來看，就是這一個車的保養(yǎng)，用戶是有選擇權(quán)的，我想去這兒保養(yǎng)去那兒保養(yǎng)，只要保養(yǎng)對用戶有充分選擇權(quán)利。在評估過程中發(fā)現(xiàn)有一些生產(chǎn)廠商強(qiáng)制把三包責(zé)任和保養(yǎng)給綁定在一起，你不來我這4S店進(jìn)行保養(yǎng)我就不給你三包，甚至我給他叫脫包，免除三包這種情況�？上攵@種做法是剝奪了用戶的一個選擇權(quán)。 [12-31 17:05] 主持人：對。 [12-31 17:06] 王琰：而且是把三包的責(zé)任和這種選擇權(quán)綁定在一起，這是對消費(fèi)者的權(quán)益侵害。真正在我們國家的三包法規(guī)里邊，有類似的免責(zé)條款，是指什么呢？如果用戶沒有按照廠家的正確的使用維護(hù)和保養(yǎng)來操作，造成的這些損壞，有關(guān)的經(jīng)營者4S店是可以不承擔(dān)三包責(zé)任的�？墒侵鞒秩四阋⒁猓袀�先決條件就是我用戶，我的這種保養(yǎng)錯了，你給我換錯了機(jī)油，我換了偽劣的這些零部件和材料，由于這種不當(dāng)?shù)谋ｐB(yǎng)造成后面的損害存在因果關(guān)系，這時候廠家和4S店確實沒有責(zé)任。 [12-31 17:06] 王琰：如果你要說我到外面做正常的保養(yǎng)，只要你沒來我的店在外面做的對我也剝奪你三包，那毫無疑問是錯誤的。所以這種問題在我們這次評估里面是最大最典型，也是老百姓抱怨最多。但說實話剛才吳老師講過，即使廠家做了這樣的明示，由于三包規(guī)定出臺以后大大保護(hù)消費(fèi)者合法權(quán)益，這樣做沒有用，如果出現(xiàn)糾紛的話，對老百姓還是有利的，所以老百姓不要擔(dān)心，也希望這些涉及到的廠家積極進(jìn)行整改，把這些不公平的條款去掉，讓它符合三包規(guī)定的要求。 [12-31 17:07] 主持人：所以這也是我們今天做節(jié)目的目的，普及一下知識。因為包括我在剛開始買的時候售后人員給我說你送到我這兒保養(yǎng)有保障，我反正想都是4S店買的很多東西都會有優(yōu)待，但其實不是這樣，他也沒給我講清楚，但是你三包還是在這兒是有一個保障的。吳老師你看，我們剛才了解有一些零部件質(zhì)量問題被生產(chǎn)者給排除了。 [12-31 17:07] 吳友生：這個也是典型違反三包規(guī)定的一個，自己規(guī)定的一個條款吧，根據(jù)三包規(guī)定呢，所有因為質(zhì)量問題在三包期內(nèi)，因為質(zhì)量問題導(dǎo)致了廠家都應(yīng)該按照三包規(guī)定進(jìn)行這種三包，并沒有排除其他的哪一類質(zhì)量問題，說廠家可以不三包，沒有排除這個，所以廠家現(xiàn)在自己按照自己的理解，排除了一些問題這是不對的。我們發(fā)現(xiàn)一些典型問題，歸納下來廠家是這么想的，有一些比如像玻璃，像離合器，這些問題他認(rèn)為比較容易損壞或者比較容易人為損壞，擔(dān)心可能這個問題因為消費(fèi)者使用不當(dāng)容易導(dǎo)致糾紛，他認(rèn)為這個問題我就不給你三包，這是一類。 [12-31 17:08] 吳友生：第二類呢，他認(rèn)為是調(diào)整類的，比如說像四輪定位，動平衡，發(fā)動機(jī)調(diào)整這類，廠家認(rèn)為不屬于這個質(zhì)量問題，他理解這是作為廠家的理解，可能是這么理解的，他說可以不三包。如果不是質(zhì)量問題他確實可以不三包。但是這類問題不一定就不是質(zhì)量問題，比如說要是車輛因為四輪定位導(dǎo)致跑偏，如果四輪定位不當(dāng)是廠家導(dǎo)致，廠家依然要三包。 [12-31 17:09] 吳友生：如果確實是使用中車輛正常的故障導(dǎo)致的，那自然不是質(zhì)量問題，就不用三包，這是可以的。第三類問題廠家認(rèn)為機(jī)油，汽油，空調(diào)制冷機(jī)，油液這些他不三包，其實這也是不對。我們在各個宣傳會上特別強(qiáng)調(diào)，油液類我們沒有把它作為易損耗件，但是它的壽命絕大部分確實達(dá)不到整車的壽命。因為油液類按照廠家保養(yǎng)周期規(guī)定你是要定期更換，比如一般制動液兩年要更換一次，自然它的保期達(dá)不到三年六萬公里，我們給企業(yè)規(guī)定，它的三包期、制保期應(yīng)該等同于它的保養(yǎng)周期，這樣規(guī)定是合理的。 [12-31 17:10] 吳友生：我還特別強(qiáng)調(diào)一點，不是說油液類就沒有質(zhì)量問題，歷史上咱們國家沒有出現(xiàn)，國外曾經(jīng)出現(xiàn)過因為潤滑油加的不對導(dǎo)致召回了，也就是說油液類是有可能出現(xiàn)質(zhì)量問題的，所以廠家把這一類問題撇開，說這類問題我不質(zhì)保，不三包都是不對的，是需要改正的。 [12-31 17:10] 主持人：好，謝謝。我們知道這個輪胎其實是車?yán)锩嬉粋�很重要的組成部分，而且輪胎也非常容易磨損，換一個輪胎也價值不菲，有一些廠商在輪胎的保修保養(yǎng)中撇清了他的責(zé)任，戴老師，國家怎么規(guī)定？ [12-31 17:10] 戴勁：我們在批復(fù)一些三包文件的時候，發(fā)現(xiàn)有的企業(yè)他居然會這么寫，就是說依照行業(yè)的慣例，這個輪胎的保修是由輪胎廠商來負(fù)責(zé)，那他就等于把這個輪胎的保修問題就甩給廠家了，意思就是說要求客戶、消費(fèi)者，要是輪胎有問題，你不要找我，你去找輪胎廠家。我們在這個評估的時候我們發(fā)現(xiàn)有13家企業(yè)是有這類的問題的。 [12-31 17:11] 戴勁：有9家進(jìn)口品牌有這個問題，怎么說呢，就是進(jìn)口品牌這個問題比較多，三包規(guī)定第四條其實明確的已經(jīng)講了，經(jīng)銷商是要承擔(dān)三包責(zé)任的，當(dāng)經(jīng)銷商承擔(dān)三包責(zé)任以后，如果是生產(chǎn)廠的責(zé)任，經(jīng)銷商可以向這個生產(chǎn)廠去追責(zé)，這樣就是說如果消費(fèi)者的輪胎出現(xiàn)問題，找到經(jīng)銷商他是不能夠推卸責(zé)任的。將責(zé)任推給輪胎的供應(yīng)商也好，輪胎的配套廠商也好，經(jīng)銷商是不應(yīng)該這樣去做的。所以我們強(qiáng)烈的要求這些企業(yè)，把這一條刪除，而不是修改。 [12-31 17:11] 主持人：而且我知道就是像您說的可能進(jìn)口車的輪胎換起來價格更貴一些，我們一般人更換磨損的輪胎，這一個多月的工資就沒了。 [12-31 17:12] 戴勁：對對對。 [12-31 17:12] 主持人：剛才我們還提到一個問題，就是說如果里程表無法顯示里程的時候，有些廠家也是不予三包，我們怎么看待？ [12-31 17:12] 戴勁：在我們評估保修文件的時候我們發(fā)現(xiàn)有不少的廠家，都在他們的這個保修的擔(dān)保條款里面寫到了，如果里程表有問題不能讀出這個里程的數(shù)值來不予三包，我覺得這個話說的就是不講究原因，就是說這個里程表損壞到底是消費(fèi)者的問題，還是質(zhì)量問題呢？是一個什么樣的原因呢，我認(rèn)為如果這個里程表的損壞不能夠讀取數(shù)值的話，是里程表本身的產(chǎn)品質(zhì)量問題造成的，那這個經(jīng)營者他是要承擔(dān)三包責(zé)任的。所以這一條，我們是責(zé)任廠家進(jìn)行修改的。 [12-31 17:15] 主持人：好，謝謝。王博士，我們發(fā)現(xiàn)有些消費(fèi)者喜歡加裝或者改裝，有些生產(chǎn)廠家也說如果你改裝或者加裝你的一些權(quán)益就沒了，我們怎么看待這個問題？ [12-31 17:15] 王琰：這個問題我們在論壇里看，包括我們和消費(fèi)者溝通，這種情況其實給大家造成很多的困惑，其實每個人買來車以后都希望它能夠更個性化，更符合我們審美的一些追求。 [12-31 17:15] 主持人：我的車我做主。 [12-31 17:15] 王琰：對，這是正常的，而且這個應(yīng)該說對一個車進(jìn)行一個非常安全的，符合技術(shù)規(guī)范的改裝這是很正常的情況，在國外也是非常正常的。但是現(xiàn)在我們來看就出現(xiàn)了一些問題。國內(nèi)有些企業(yè)在說明書或者保養(yǎng)手冊上明確告訴消費(fèi)者你的改裝需要通過我生產(chǎn)廠的允許，否則的話這個三包，就免除三包責(zé)任。其實這樣做的話我是非常不理解，而且這么做是違反三包規(guī)定，為什么？實際上三包規(guī)定強(qiáng)調(diào)的是，你的改裝活動不能夠造成后面的損壞，如果由于某種改裝行為造成后面損壞了，那么這種4S店可以不承擔(dān)責(zé)任。但例如像您假設(shè)我非常喜歡我車，我把我的音響喇叭改一改，最后我車的問題是發(fā)動機(jī)漏油或者變速器的一個損壞，和我這只喇叭沒有任何關(guān)系，這改裝之間和我后邊的損壞沒有任何關(guān)系，該承擔(dān)三包責(zé)任就要承擔(dān)三包責(zé)任。 [12-31 17:16] 主持人：對。 [12-31 17:16] 王琰：所以我們說在這次評估中發(fā)現(xiàn)限制用戶改裝，而且和三包的責(zé)任綁定這種情況也侵害了消費(fèi)者產(chǎn)品的一個處置權(quán)和使用權(quán)。 [12-31 17:17] 主持人：也就是說由于我的改裝導(dǎo)致我的一些問題使用的時候，這個時候生產(chǎn)廠商可以不承擔(dān)，但是如果不直接構(gòu)成因果，沒有必要因為你改裝了車我不承擔(dān)你的三包責(zé)任，我們不應(yīng)該這么理解這個東西。 [12-31 17:18] 王琰：你理解的非常正確，就是專家級的理解。 [12-31 17:18] 主持人：沒有沒有，主要剛才聽了，因為我當(dāng)時買車是10月1日之后，有三包我特別開心，具體三包我怎么維護(hù)我的權(quán)益真的不知道，今天非常有幸采訪四位老師也知道如果真的出了問題該怎么維權(quán)。 [12-31 17:19] 王琰：我看到一些不當(dāng)?shù)母难b，在你使用車輛，在改裝車輛的時候這種活動一定要確保安全，找專業(yè)人去做，否則的話不當(dāng)?shù)母难b會造成車后續(xù)的火災(zāi)，包括行駛系統(tǒng)一些嚴(yán)重的故障。所以這種改裝你有權(quán)利同時也有責(zé)任和義務(wù)，要保證別人的道路安全，要慎重。 [12-31 17:20] 主持人：對，這個提示特別重要，合理的改裝，我們怎么確定在合理的區(qū)間范圍內(nèi)，既彰顯個性又保障其他行人的安全。那么吳老師您看，我們在這里發(fā)現(xiàn)有一些生產(chǎn)廠商說不承擔(dān)給消費(fèi)者造成的損失，這個我們怎么理解？ [12-31 17:24] 吳友生：他這么說確實沒有意義，因為產(chǎn)品質(zhì)量問題給消費(fèi)者造成損失，或者傷害。這個無論在我們產(chǎn)品質(zhì)量法，還是在消費(fèi)法，還是合同法，在各個法律法規(guī)當(dāng)中都有明確的這種規(guī)定，只要因為產(chǎn)品質(zhì)量問題導(dǎo)致后果，那么銷售者就要承擔(dān)這種后果的責(zé)任。所以其實他這么說是沒有任何意義的。 [12-31 17:25] 主持人：沒有意義的。那王老師您看，我們在這里面提到文件的單方更改權(quán)和最終解釋權(quán)，好像生產(chǎn)廠商跟我們玩了一個文字游戲，您幫我們分析一下。 [12-31 17:26] 王琰：其實聽起來很拗口，大家耳熟能詳又經(jīng)常在某些地方能看得到。 [12-31 17:27] 主持人：我們一些卡的最終解釋權(quán)歸屬與什么什么。 [12-31 17:29] 王琰：經(jīng)常能看得到，我的一些手冊里面我也能看得到。如果要是說不和三包聯(lián)系起來我不在意，但是實際上我們剛才幾位專家都講過了，隨車的很多文件里面寫了。很多關(guān)于三包權(quán)益的一些東西，而這些條款如果要是說沒有經(jīng)過消費(fèi)者的告知，老百姓不知道，我單方調(diào)整有關(guān)三包一些權(quán)益的話，那么這樣一個做法實際上是違反三包規(guī)定的。因為我們國家三包規(guī)定是講究一個透明，制造商所有關(guān)于三包的擔(dān)保這些東西，你必須要向消費(fèi)者公示，必須要在我們?nèi)W(wǎng)站上公開�？墒菑S商自己施加了一個權(quán)利，有權(quán)單方更改，但意味著別人不可見，不透明。也許還有可能削弱了消費(fèi)者三包的一些權(quán)益。這樣的做法我們不鼓勵，建議一些制造商去修正這樣錯誤的做法。 [12-31 17:29] 主持人：其實是由于信息的不對稱化導(dǎo)致很多人產(chǎn)生誤解、矛盾，甚至于之間的一種對抗產(chǎn)生。那吳老師，您看我們這個里邊又發(fā)現(xiàn)說部分生產(chǎn)者未備案保修或者保養(yǎng)手冊，這個我們怎么促進(jìn)他們?nèi)ジ纳疲?nbsp; [12-31 17:30] 吳友生：首先這肯定很明顯，他是違反三包規(guī)定的一種行為，根據(jù)我們這個三包規(guī)定第九條，我們有這樣的要求，包括我們后面出的七十七號文件，關(guān)于汽車三包信息當(dāng)中都明確了生產(chǎn)者必須要備案的信息，備案的目的就是大家講的這種信息不透明，信息不對稱的問題，我們?yōu)榇艘矊ｉT建立了汽車三包網(wǎng)，通過三包網(wǎng)公開這些信息，也便于消費(fèi)者在買車之前就可以方便去查詢甚至對比這個各個廠家的三包條款，消費(fèi)者在買車前，可以把這個作為選擇的一個選項吧，比如同等情況下哪個三包條件更好，你應(yīng)該優(yōu)先考慮這個，這是剛才講的信息公開的這個作為。那么根據(jù)我們?nèi)?guī)定，如果這個廠家不備案，不公開這個信息的話根據(jù)我們這個三包規(guī)定，我們是有罰責(zé)的，就是剛才開始李老師講的首先我們在發(fā)現(xiàn)問題之后，要通知他們進(jìn)行改正，如果你及時改正了，也就符合我們?nèi)?guī)定的要求了。如果沒有改正，可以根據(jù)這些法則進(jìn)行處罰。所以這里面想特別提醒這些廠家盡快進(jìn)行改正。 [12-31 17:30] 主持人：謝謝。李老師，剛才三位老師具體就您剛才提出的三包，包括之后維修保養(yǎng)等等問題逐一為我們解答了，我們發(fā)現(xiàn)這么多問題，我們質(zhì)檢總局采取什么樣的措施去監(jiān)督他們呢？ [12-31 17:31] 李敬超：是這樣，剛才專家進(jìn)行了詳細(xì)解讀，對于這個問題我們采取四種措施，把評估情況告訴汽車生產(chǎn)者，希望他們抓緊時間整改。第二個對于我們發(fā)現(xiàn)問題，特別是三包憑證，還有維修保養(yǎng)手冊當(dāng)中有這些不公平條款，我們是要責(zé)令整改。大家注意責(zé)令，那么責(zé)令整改之后對他們整改不利，包括情況嚴(yán)重的我們會依法予以查處，這是我們采取一個手段。第三個我們就想把這些典型的問題面向社會進(jìn)一個發(fā)布，就像我們今天來到咱們中經(jīng)網(wǎng)一樣，把這些典型問題進(jìn)行一個發(fā)布，提醒廣大消費(fèi)者維護(hù)自己的合法權(quán)益。 [12-31 17:32] 李敬超：第四個我們就想要加大汽車三包規(guī)定這個政策法規(guī)的宣傳，包括我們汽車專業(yè)知識的普及，還有呢這些典型問題一個披露，通過探索建立我們汽車三包典型輿情問題的快速響應(yīng)機(jī)制。我們就想通過多管齊下，能把我們發(fā)現(xiàn)問題盡快的予以進(jìn)行整改，給我們這個汽車市場一個健康的發(fā)展環(huán)境，同時切實維護(hù)廣大消費(fèi)者的合法權(quán)益。我們覺得汽車三包規(guī)定對我們來講，是一件很好的事情，從我們質(zhì)檢總局來講，也想把這件叫利民工程，民心工程抓得更細(xì)，抓得更好，因此來維護(hù)廣大消費(fèi)者的合法權(quán)益。 [12-31 17:32] 主持人：其實這個汽車三包規(guī)定的實施可以說是體現(xiàn)了國家對于我們?nèi)宋年P(guān)懷，更多的時候，而且我們媒體多方的，包括汽車生產(chǎn)者的自律，還有我們對他的監(jiān)督，多方通力合作我想很多問題都會迎刃而解。最后還是想問王老師，比如說真的出現(xiàn)了三包方面的問題，我們是找誰？是找生產(chǎn)者還是找相關(guān)部門投訴還是怎么樣？ [12-31 17:34] 王琰：這個問題是非常好的一個問題，也是最貼近老百姓，最貼近群眾的一個問題，其實在三包規(guī)定制定過程中，包括在實施之前，都考慮到并且準(zhǔn)備到這個問題，要建立非常暢通的一個渠道。像剛才主任講的，如果發(fā)現(xiàn)了問題產(chǎn)生三包這些爭議，那么我們應(yīng)該怎么做呢？其實用戶還是應(yīng)該首先找4S店，找有關(guān)一些修理商，先和他們進(jìn)行一個協(xié)商，因為這個時候雙方最清楚情況，這個時候如果要是說實在談不攏，有些問題不能達(dá)成一致，后邊國家設(shè)置了一整條能夠解決問題的通道，例如可以找消協(xié)，消協(xié)也積極參與三包的實施。 [12-31 17:35] 王琰：也可以找工商部門去進(jìn)行投訴進(jìn)行反映,而且國家對于汽車產(chǎn)品調(diào)節(jié)專門設(shè)置了專家組織，各省專家?guī)煲簿褪钦f遇到問題很強(qiáng)的，大家說不清怎么辦？有質(zhì)檢工商消協(xié)部門請專家來看，這樣有問題，就有一個暢通渠道可以解決，如果不能解決，可以通過法律來解決，可以看到是完整的體系在支撐三包系統(tǒng)在運(yùn)行，老百姓是有渠道的。 [12-31 17:35] 主持人：而且我們現(xiàn)在心里說話有底氣了，有保障。再次感謝各位老師今天做客我們的節(jié)目，也祝各位老師2014年新年快樂，萬事如意，感謝各位的收看。我們下期，再見。 [12-31 17:37] |